| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
Резистивный сетчатый электрод
03.02.2017, 13:16
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,879
Сказал спасибо: 559
Сказали Спасибо 9,139 раз(а) в 2,883 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Последний раз редактировалось verdana; 03.02.2017 в 13:19.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" verdana
|
|
|
03.02.2017, 15:23
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Бытовым антистатиком аэрозольным побрызгать х/б, а лучше шелковую сетку и на мышах проверить. Резистор последовательный из многих резисторов обязательно с 2-10 запасом по напряжению на один резистор.
|
|
|
|
03.02.2017, 16:24
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от verdana
|
|
ещё есть
|
Грозен Вы, Старина, однако!! Яссе!! Это ж самое оно! Я всю помойку перерыл, ничо такого и в намёке не видел. Ну, Вы даёте!
Сообщение от laser532
|
|
Бытовым антистатиком аэрозольным побрызгать х/б, а лучше шелковую сетку
|
Да, спасибо, я совался с бытовым антистатиком, но мне знающие люди сказали, что его надо постоянно обновлять. Я и отскочил... Спасибо, буду пробовать! И совсем уж хорошо то, Вам известно, что он возьмётся к шёлку; я правильно понял? А шелк д.быть натуральным или синтетика тоже пойдёт?
Последний раз редактировалось Инн; 03.02.2017 в 16:27.
|
|
|
|
03.02.2017, 16:32
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Шелк из соображений, что его через фильеру тянули и волосков коронирующих нет. Разве тетки брызгают антистатиком х/б платья? Странно продавать материал, который не липнет к тканям склонным электризоваться. Про антистатик - это на Ваше усмотрение. У меня информация от производителя полистироловых ящичков. Он утверждал, что опрыскивание оных "обычным" антистатиком гарантировало длительный эффект. В общем, у меня штук 200 ящичков от него с покрытием и 4 без покрытия с 2005 года. На 4 наблюдается пыль, в том же помещении, 200 явно менее статичны. Укладываются ли они в нормы ESD защиты не знаю, я все-равно в пакетиках храню все что в эти кассы кладется, а особо чувствительные компоненты в металлические ящики кладу или на металлические полки.
Если перед каждым 2-5 применением нужно опрыскать с баллона - это ужас? Сетки можно и одноразовыми делать, если стабильность электропроводности в заданное время укладывается. тут важнее индикатор поля "изобрести" (на основе светодиода).
Последний раз редактировалось laser532; 03.02.2017 в 16:37.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
03.02.2017, 21:42
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от Инн
|
|
На удалении от электрода, большем расстояния между прутьями, поле почти выравнивается, и емкость к-тора та же, что и для сплошного электрода.
|
Как akegor советовал, части подключаются каждая через свой резистор и ёмкости участков не складываются. Но идеально это провода в изоляции + резисторы, решение пришло мгновенно, не надо ничего более выдумывать.
Сообщение от Инн
|
Пощупал под высоким дымчатые антистатические кульки, в которых торговцы присылают р.детали. Искрят, постреливают. Похоже, великовата проводимость, а главное, они на длине волны 1 мкм пропускают лишь половину света.
Сетчатые кульки, которые предлагает Verdana, (спасибо ему!) пока не могу найти у себя в хламе. Найду -- отпишусь.
|
Я измерял как-то тестером полупрозрачные, намерил мегаомы... М.б. контакта просто сложно добиться.
Сообщение от Инн
|
В напылении я в наст.момент подзастрял. Если считать по закону Ома, то для высокой резистивности нужны плёнки меньше ангстрема. Например, алюм.плёнка 0,5 х 0,5 м х 1 А имеет R = 30 кОм. Не знаю, правда ли это, ибо диаметр атома алюминия, вроде, 100 А.
А полоски из плёнки, похоже, будут стрелять.
|
Ну уж, 100А. Полангстрема. И пленки действительно хорошо проводят. Можно оксиды напылять... Но я не предлагаю самому напылять, ибо это целое дело.
Сообщение от Инн
|
Проводимость контролировать концентрацией смачивающего раствора
Не, ну, как же высыхать? У него для данной т-ры есть некое равновесное влагопоглощение, так? Столько-то молекул воды на молекулу соли. Слабый раствор оставил в хлопке мало молекул, те поймали мало воды. Правильно?
Вот только бы с шероховатостей х/б сетки, с её торчащих волосков, не пошла бы корона...
|
Тут отдельная ветка нужна... Вы хотите смочить, потом высушить и пусть тончайший слой электролита на волокнах будет как бы напылением?
Вообще принципиально сомневаюсь, что ионная проводимость это то, что нужно. И стабильности не будет - нет такого закона чтобы n молекул на молекулу. Динамическое равновесие, в завис. от влажности и температуры.
Сообщение от Инн
|
|
Низкая -- это сколько? А в электролитических к-торах не они налиты?
|
Не.. В электролитических вряд ли.
Ну вот я нашел некий 1-Ethyl-3-methylimidazolium tryptophane, его электропроводность при 298 К около 10^-6 См/м. Это вроде где-то 400 МОм на 1 см нитки и это рекордсмен, большинство около 1 См/м. Есть много жидкостей с проводимостью 10^-3 См/м. Стоят такие жидкости 10-20 тыс руб за 5 грамм, но готовой комбинации, чтоб была в продаже и плохо проводила я не нашел. Еще надо смотреть, чтобы сама эта жидкость не оказалось гигроскопичной...
|
|
|
|
04.02.2017, 01:27
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от Alex9797
|
|
2. Можно эту сетку разбить на несколько более мелких участков, изолированных друг от друга, и каждый этот участок питать через отдельный высокоомный резистор.
|
Сообщение от Инн
|
Сообщение от Alex9797
использовать проводящую резину
Да, благодарю Вас. А как её на сетку намазывать?
|
Можно рассмотреть вариант "наоборот" - разбить на участки не сетку, а пол под мышами. Сделать некую "мозаику", состоящую из небольших участков проводящей резины, разделенных между собой обычной, непроводящей резиной. И каждый такой участок подключать через отдельный высокоомный резистор.
Конечно, последовательно с сеткой тоже обязательно надо включить высокоомный резистор. Но зато сетку можно не разбивать на участки, что облегчит и резко упростит ее использование, особенно когда надо будет придавать ей "любую форму".
Вместо кучи висящих на ней резисторов, или кучи идущих к ней проводов, останется лишь один провод.
А все резисторы, питающие участки пола, будут расположены стационарно, что позволяет значительно уменьшить размеры этих участков (и при этом уменьшив емкость каждого из них), увеличив их количество, насколько позволят размеры резисторов.
Да, и при этом остаются в силе все те варианты, с применением чудесных слабо проводящих материалов, из которых делают сетки.
|
|
|
|
04.02.2017, 02:22
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 728
Сказал спасибо: 187
Сказали Спасибо 348 раз(а) в 190 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от Инн
|
|
Требуется создать эл.статическое поле (примерно 10 кВ/см), расположив вблизи (~ 2 см) подопытных мышей сетчатый электрод (примерно 20 кВ). Сквозь эту сетку их будут подогревать красным и инфракрасным излучением.
|
...нужно поместить мышей перед экраном цветного телевизора, за одно и с цветом можно эксперементировать
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
04.02.2017, 02:51
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Совсем не понял для чего там поле, если мышам к нему нельзя прикасаться?
Тут напрашивается очень простой вариант.
Одна сетка проводящая, внешняя.
Другая сетка не проводящая, внутренняя.
Расстояние между ними и форма по вкусу/потребности/…
И мыши целы, и задача решена.
Единственное несколько упадёт поток излучения через две сетки и даже может местами наблюдаться его интерференция  .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
04.02.2017, 03:35
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Сообщение от mike-y-k
|
|
Совсем не понял для чего там поле, если мышам к нему нельзя прикасаться?
|
Это похоже на выведение породы мышей, которые могут грызть изоляцию на высоковольтных кабелях, прямо под напряжением.
Есть ведь боевые дельфины, есть боевые собаки. Пришла очередь боевых мышей. Будут выводить из строя системы электропитания у врагов.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
04.02.2017, 03:48
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
|
Re: Резистивный сетчатый электрод
Alex9797 зачёт
Но хотелось бы и через ТС ответа от приятеля о цели того высокого на сетке.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:40.
|
|