Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

Самодельный металлосепаратор

Непрочитано 30.01.2017, 15:04  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Идея для ферромагнитных и не ферро- включений.
Поскольку поток гранул свободно падающий, то скорость падения может достигать больше 0,5м/сек.
Устанавливаем две рамки-катушки друг над другом, одну (намагничивающую) другую (детекторную) в месте где поток набрал скорость.
На первую (плоскость которой под 90 градусов направлению потока) подаем мощные импульсы постоянного тока, которые намагничивают ферромагнитные включения, а в не ферромагнитных наводят вихревые токи.
В паузе между импульсами подключаем детекторную катушку.
На детекторной катушке ловим наведенную ЭДС падающим намагниченным ферромагнитным включением и ЭДС наведенную падающим магнитным полем затухающих вихревых токов не ферромагнитных включений.

Детекторную катушку можно составить из двух половинок, плоскости которых под 45 и 135 градусов пересекают поток.
Детектирование придется делать по двум каналам (одно для ферро-, а другое для не ферро-), из-за разного характера наведенных ЭДС.
Реклама:
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.01.2017 в 15:13.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 15:19  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

genao, так практически с этого предложения и началось обсуждение (#2)!?
Или я что-то не понял? Отличие в том, что Вы предлагаете дополнительное намагничивание пролетающего потока постоянным током? А в чём, по-Вашему, преимущества такого решения перед предложенным Akegor?

P.S. Кстати, именно так (#2), судя по всему, и был сделан "прототип", качество работы которого было очень хорошее!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 30.01.2017 в 15:25.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 15:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Отличие в методе.
Akegor предложил непрерывный фазово-дифференциальный метод ловящий искажения магнитного поля от вихревых токов.
Моя идея - ловим наведенную ЭДС в детекторной катушке от пролетающих металлических включений. Которая зависит от скорости пролета и величины намагничивания/возбуждения вихревого тока.
Процесс наведения и процесс детектирования разделены во времени, что может позволить сделать импульс возбуждения довольно мощным, а приемник-детектор более чувствительным.
Кроме того не потребуется тщательная балансировка дифсистемы
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Вплоть до идентичности укладки витков в приемных катушках
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 15:42  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 553 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Отличие в методе.
Понял! Принял к сведению, положил в "копилку идей".
Кстати...
Как Вы оцениваете, какое может быть наведённое в приёмной катушки напряжение (примерные размеры катушки давал в #1) при пролёте, например, ОДНОЙ частицы металла (пусть Al) диаметром 0,5мм со скоростью 0,5 м/с? Я имею ввиду порядок величины - мкВ, мВ, В, кВ ?
Ведь если порядок - мкВ, по возникнет проблема детектирования: применение малошумящего усилителя в условиях цеха будет затруднительно, помехи забьют (ИМХО)!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 30.01.2017 в 16:06.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 19:02  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Как Вы оцениваете, какое может быть наведённое в приёмной катушки напряжение (примерные размеры катушки давал в #1)
При тех размерах катушки, количество витков можно довести до 1000-2000 и получить милливольты.
Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
применение малошумящего усилителя в условиях цеха будет затруднительно, помехи забьют
Тут проблема другого рода - требуется помещение катушек в экранирующий пролетный бокс для уменьшения внешних наводок
, также как это сделано в гравитационных металлодетекторах ERGUARD® GM http://erga.ru/products/metal_detect...rd/erguarg-gm/, Profile Sealtite http://www.mt.com/ru/ru/home/product...-sealtite.html, Sartorius http://www.sartogosm.ru/gravitacionn...sartorius.htmlработающих по методу индуктивного баланса, указанному Akegor.
Profile Sealtite
Цитата:
Могут работать как на одной, так и на нескольких частотах. Диапазон рабочих частот 25…850 КГц;
Цифровая обработка сигнала;
Пониженная чувствительность сигнала к помехам;
Sartorius Vistus
Цитата:
предлагает выбор трех рабочих частот в диапазоне от 60 до 1000 кГц.
Это позволяет вам использовать низкую, среднюю или высокую частоту на одном устройстве.
Таким образом Vistus® может быть применен с широким перечнем продукции,
и достигать высокой чувствительности для магнитных и немагнитных металлов.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 21:17  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Для размеров металлических включений диаметром 3-5 мм и выше еще используют маломощный автогенератор с высокодобротным контуром на частоте резонанса 20-400кГц. При полете металлического включения через катушку добротность падает и амплитуда колебаний резко уменьшается. С катушки связи, либо отвода с части витков, либо с выхода автогенератора подается напряжение на детектор-выпрямитель, с него на один вход компаратора и вход интегрирующей цепочки, с последней на другой вход компаратора. Получается самокалибрующаяся система. При скорости пролета металлического включения выше постоянной интегрирования цепочки компаратор срабатывает.
Медленные флюктуации добротности по температуре и влажности гранул игнорируются.
Подобное предлагал MisterDi в #31https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=31# . Но здесь размеры катушек могут большими до 400мм в диаметре.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.01.2017 в 21:30.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
tim1960 (31.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 22:15  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,284
Сказал спасибо: 441
Сказали Спасибо 1,040 раз(а) в 701 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Тут народ в основном обсуждает магнитное воздействие на материал, а если попробовать электростатику? Пластик неплохо электризуется, масса частицы относительно не велика, металл практически не электризуется и статическим полем вполне можно отделять заряженные частицы от не заряженных
__________________
misterdi<@>i.ua
MisterDi вне форума  
Сказали "Спасибо" MisterDi
Alex9797 (30.01.2017)
Непрочитано 30.01.2017, 22:22  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от MisterDi Посмотреть сообщение
Пластик неплохо электризуется, масса частицы относительно не велика, металл практически не электризуется
Останется проблема с теми железяками, которые неотделимы от пластмассы, заплавлены в нее. А такого добра хватает. Именно из-за них я напрочь забраковал способы с изменением траектории полета. Частичка металла размером 0,1...0,5мм, внутри куска пластика размером в десятки раз превышающим кусочек металла, никак заметно не изменит траекторию. С таким же эффектом ее изменит дуновение ветерка.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 22:46  
MisterDi
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для MisterDi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,284
Сказал спасибо: 441
Сказали Спасибо 1,040 раз(а) в 701 сообщении(ях)
MisterDi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Цитата:
Частичка металла размером 0,1...0,5мм, внутри куска пластика размером в десятки раз превышающим кусочек металла,
ТС говорил что исходный материал - результат дробления. Размер частиц примерно одинаков ИМХО. Соответственно вплавленных маленьких кусочков в больших кусках там быть не должно.
__________________
misterdi<@>i.ua
MisterDi вне форума  
Непрочитано 30.01.2017, 23:00  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,329
Сказал спасибо: 474
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 674 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельный металлосепаратор

Сообщение от ovpetr Посмотреть сообщение
А если вырезать часть статора, то получится "линейный двигатель" только кривой. И выход для отходов появится. А сыпать можно прямо на железо с одного края, также как на линейный.
Был такой термин - дугостаторный двигатель... Кстати, во всех АД присутствует т.н.краевой эффект, относящийся к паразитным. В ЛАД их два - поперечный и продольный... это так, для справки....
Еще раз отмечу - все предложенные идеи потребуют экспериментальных подтверждений... с вытекающими...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги (не радиотехнической тематики) Mike79 Электронная библиотека 4269 04.06.2025 23:11
Самодельный радиатор Volody10 Делимся опытом 125 27.02.2017 09:36
Самодельный ЭБУ: rusEfi rusefi Электроника средств транспорта 70 13.07.2015 18:27
Как сделать самодельный гигростат? dess2 Автоматика и аппаратура связи 23 16.01.2013 20:23
Осциллограф для ПК самодельный avr123-nm-ru Измерительное оборудование 4 08.12.2007 14:10


Часовой пояс GMT +4, время: 13:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.