Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Коэффициент трансформации.

Непрочитано 22.02.2016, 01:12  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Коэффициент трансформации.

Я тоже думал, что это отношение количества витков обмоток, ан нет. Как мне объяснили в одной более чем полуподвальной конторе, где я работал пару лет назад, это разница между числом витков на вольт в пробной обмотке (50 витков) и в окончательной (250..300 витков, сетевая). А мотали они торы на каком-то мусоре, кое-как отожжённом, все разного размера и к-вом витков первички - на каждый наматывали 50, меряли, разматывали, считали, умножали на сабж, мотали нормальным проводом, меряли, доматывали при надобности.. даже трудно поверить сначала было. Ага, сказал я с умным видом, это же _локальное насыщение_ из-за однобоко намотанной пробы! а мотайте-ка равномерно - фиг тебе, без раницы, мотали и так и так (я потом убедился). "Коэффициент трансформации" для разных сортов трэша был кажись в пределах 1,15..1,3.
Единственное, что мне приходит в голову - так это что 50 витков занимали 1/3 окружности тора и даже при равномерной намотке это давало какую-то неравномерность магнитного поля... по моим умозрительнвм прикидкам - незначительную, но ведь как это рассчитаешь?..
Выходит, важна никакая не равномерность намотки, а полнота заполнения окружности - ибо "коэффициент трансформации" не менялся при намотке на полные 360, на 450 и на 540 градусов (то есть полный оборот, 1,25 и 1,5 оборота).
Кто мотал трансформаторы на нормальном железе - такой эффект бывает? Что число витков на вольт зависит от входного напряжения.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 09:38  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Как мне объяснили в одной более чем полуподвальной конторе, где я работал пару лет назад, это разница между числом витков на вольт в пробной обмотке (50 витков) и в окончательной (250..300 витков, сетевая).
Они ошибались (прикалывались ) или местный сленг.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ага, сказал я с умным видом, это же _локальное насыщение_ из-за однобоко намотанной пробы!
Свежо питание но ... . Пост от 15.02.2016:
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от avp94
А что понимаете под локальным насыщением?
Это то, чего следует опасаться при неидеально равномерной намотке на кольцо - по крайней мере, услышал о сабже в таком виде.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
(то есть полный оборот, 1,25 и 1,5 оборота).
А какая разница в витках в этих не полных оборотах ?

Коэф. трансформации это отношение одной величины к другой .
avp94 вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:01  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Они ошибались (прикалывались )
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
(я потом убедился)
В т.ч. и в существовании "коэффициента трансформации" - сабж буду писать в кавычках для отличия от тривиального Кт.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А какая разница в витках в этих не полных оборотах ?
В смысле - тех, что после 1го? Навскидку 250, 300 и 350 витков для 1, 1,25 и 1,5 оборотов. Плотность укладки неизменная.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:03  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Коэф. трансформации это отношение одной величины к другой .
В данном случае ((Витков/В)@240В)/((Витков/В)@50В)
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
наматывали 50, меряли, разматывали, считали, умножали на сабж, мотали нормальным проводом, меряли, доматывали при надобности
Этот "коэффициент трансформации", а точнее - поправочный коэффициент, зависит от того, какой ток был на пробной обмотке, и какой ток нужно получить на хх на рабочей.
Объясняю на пальцах: если на пробной получили 50в 2А, то на рабочей на 250в получим 0,4А. Кроме того, при этом нужно учитывать падение напряжения на R каждой обмотки. На пробной относительное падение наверняка намного больше.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Выходит, важна никакая не равномерность намотки, а полнота заполнения окружности
На торе (беззазорном сердечнике) практически, не важны оба эти фактора.
Потому что влияют лишь на поле рассеяния, которое у тора и так небольшое.
При идеально равномерной намотке и обратном витке - оно будет равно нулю.
...
А бредОвая терминология, которую Вам там навЕшали - это просто "шаблон практической работы" для человека с улицы.

Последний раз редактировалось Ан-162; 22.02.2016 в 10:18.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
radioded (22.02.2016)
Непрочитано 22.02.2016, 10:24  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А бредОвая терминология, которую Вам там навЕшали
Так я же шучу, неужели непонятно?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:25  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В смысле - тех, что после 1го?
В смысле
Цитата:
полный оборот, 1,25 и 1,5 оборот
это сколько в витках ?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
сабж буду писать в кавычках для отличия от тривиального Кт.
Пишите общепринятый, а не личный сленг.
И да, величина виток на вольт может отличаться для разных соотношений входного и выходного напряжения.
avp94 вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:25  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Объясняю на пальцах: если на пробной получили 50в 2А, то на рабочей на 250в получим 0,4А.
Каким образом заход в насыщение зависит от (реактивной?) мощности?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:28  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И да, величина виток на вольт может отличаться для разных соотношений входного и выходного напряжения.
Поясните, плз. В тестах никакого выходного напряжения не было - смотрели лишь на порог вхождения в насыщение по току первички.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:29  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Все прочитал, но мало что понял.
Видео:

Может надо вспомнить про ЭТО
radioded вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Коэффициент пересчёта какой? sergic62 Электроника - это просто 17 31.07.2014 23:02
Схема трансформации Skandalli Электроника - это просто 0 22.11.2011 17:29
Коэффициент заполнения окна spinach83 Делимся опытом 9 10.10.2011 15:09


Часовой пояс GMT +4, время: 23:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.