Предельное напряжение тиристора - строю крысоловку

trampampusha · 24.03.2025, 05:48

Всем привет.
У тиристоров и симисторов есть параметр максимального напряжения в закрытом состоянии, которое реально выше, указанного параметра в документации.
Так ещё в 80-е у меня были симисторы КУ208А, которые по ТД имеют предельное напряжение в закрытом состоянии равное 100 В, но при этом прекрасно работали от сети, где амплитуда более 300 В.
А как на счёт этого параметра у импортных тиристоров и симисторов?
Мне нужно коммутировать удвоенное сетевое напряжение, где после умножения будет боле 630 В. а у меня буржуинский симистор по параметрам на 600 В.
Выдержит?

mike-y-k · 24.03.2025, 06:15

Таки в теме стоило сразу написать правильно - тиристор таки не симистор и у него есть обозначение.
Предельное напряжение на симисторе ‹имя›
Заодно сразу приложите DS на предмет обсуждения.
А у ключа в Вашем варианте есть еще и ток.
Вполне резонным будет вариант включения симистора до моста, где Ваши опасения даже при отгорании/обрыве нуля на подстанции или сразу двух фазах будут еще не опасны для него…
А на однополярном импульсном вполне найдется подходящий тиристор в диагональ моста…

trampampusha · 24.03.2025, 06:25

Вопрос не стоит о том, куда и как включать тиристор или симистор.
Вопрос был конкретный, о запасе сверху по напряжению. Это если сказать кратко.
И кстати, были указаны конкретные напряжения.

Алексей_ПП · 24.03.2025, 06:47

Разрешаю превысить указанное в даташите предельное значение.

mtit · 24.03.2025, 06:54

Ну не знаю. Меня учили, что запас должен быть - минус 20% от параметра указанного в даташите.

А если серьёзно: эту хохму с тиристорами обсудили в интернете не раз. В советском Союзе не умели делать тиристоры. Так, чтобы они были стабильно одинаковы между собой. При выпуске партии приборов - маркируют той буквой, чтоб 99% приборов не вызывали рекламаций у потребителя.
Соответственно, чем больше разброс - тем более хуже буква. И тем более шанс встретить выдающийся по характеристикам (в хорошем смысле, как говорит деятель Пучко-Гоблин) прибор.
А если ещё и смотреть на букву - вообще когнитивный диссонанс словить можно.
Т.е. имея возможность отобрать из пачки один прибор - вполне можно и 300 В найти.
С современными, а тем более именитыми производителями - не прокатит, вероятно.

Ну, и у советских тиристоров - была идеология дополнительно шунтировать управляющий электрод сопротивлениемм (технологическим, внутри "кристала"). Ток управления - больше. Зато случайных отпираний - меньше.

ForcePoint · 24.03.2025, 09:07

Обе "фичи" невозбранно импользуются и буржуями. Вторая - прямо. Первая - как возможность поставлять заказчику партии с заводским отбором.

VladimirIvan · 24.03.2025, 09:52

Тиристорные модули соединяются последовательно.

Yuri222 · 24.03.2025, 11:37

trampampusha, еще смотрите, при каких условиях это напряжение в даташите приведено - температура, длительность импульса, сопротивление между электродами.
Предположу, что именитые производители приводят гарантированные значения параметров. Т.е. есть вероятность подобрать с лучшими параметрами. Но - хз как оно будет себя вести со временем, если будет постоянно выше предела. И - очень даже может оказаться, что у них техпроцесс отработан - т.е. не стоит ожидать того, что выдающийся экземпляр будет легко найти.
Я бы рисковал только в случае неответственного применения.

Сообщение от trampampusha

нужно коммутировать удвоенное сетевое напряжение, где после умножения будет боле 630 В. а у меня буржуинский симистор по параметрам на 600 В.

Это же будет постоянное напряжение? Какой ток (в импульсе/постоянный)?
Может - применить какой 900-вольтный полевик/IGBT?

mike-y-k · 24.03.2025, 14:43

trampampusha, таки фамилию пациента в студию!
Ваш вопрос с нужным запасом и MTBF , близким к оному у симистора, решается или выбором соответствующего по параметрам, или модификацией схемы под имеющееся.
Вопрос к Вам был про Вашего пациента…

Вы хотите повторить чужую схему на собственном запасе комплектующих или отремонтировать готовое?

Схема использования тоже будет совсем не лишней…

akegor · 24.03.2025, 14:58

mike-y-k, тут, похоже, опять распространенные грабли. Ведь как нужда описана

Сообщение от trampampusha

Мне нужно коммутировать удвоенное сетевое напряжение, где после умножения будет...

Тиристор/симистор после умножителя еще надо умудриться вкорячить и об этом уже был вопрос.

Сообщение от Yuri222

Это же будет постоянное напряжение?

Но ТС молчит.
Скорее всего, что после применения ТРКА окажется, что ТС сам не знает, что ему надо. Такое бывает очень часто.