Напряжение для измерения Iceo?

Andre_san · 18.11.2024, 14:19

Не совсем чотко понимаю методику измерения тока колектор эмитер обратный! Насколько я понимаю измерение проводится при закрытом транзисторе, подачей на колектор эмитер какого-то напряжения, и наблюдаются показания микроамперметра. Вопрос, какое это должно быть напряжение? Например в Даташите на транзистор 13003 указывается Iceo 500мкА при напряжении 400V. Тоесть на максимальном напряжении которое указано для этого транзистора обратный ток не должен привышать 500 мкА.
Тот же универсальный транзистор тестер также показывает Iceo, но напряжение теста до 9V. И возьмем еще для примера DY294 он измеряет на 27V.
Так что же плучается, без разницы на каком напряжении измерять Обратный ток колектор эмитер? Но если при напряжении 400вольт Iceo может составить 500 мкА то при напряжениях 27 и 9 врядли. Может быть эти китайчкие чудо приборчики измерение проводят в наноамперах, затем перещитывают и выводят на экран показания в микроамперах?

Yuri222 · 18.11.2024, 14:37

Сообщение от Andre_san

Может быть эти китайчкие чудо приборчики

В даташите четко указаны условия, при которых проводятся измерения.
И нет ничего про эти чудо-приборчики.

Иначе можно было бы, например, измерить параметр для, условно говоря, КТ315-го, по формулам посчитать, сколько должно быть при 400В, и свято уверовать, что этот КТ315-й способен выдержать 400В.

pasha_zv · 18.11.2024, 21:07

а зачем его замерять ? нужно понимать - для чего вообще етот параметр.
и считать схему соотносясьс этим.
при обратом токе коллектора - если оставить базу в покое -
транзистор приоткроется, ибо на базе чтото образуется . потом еще чуть чуть, потом еще...
в общем этот ток надобно сливать через база-эмитерный резистор, не допуская на немо появления напряжения выше 0.6 вольт.
или схему делать так, чтоб не было слегка приоткрытого транзистора за счет паразитных токов.

Andre_san · 19.11.2024, 00:26

Сообщение от pasha_zv

а зачем его замерять ?

Хороший вопрос! Наверное для робочего транзистора это и не нужно. А если у транзистора изменилась эта характеристика и у него утечька? Например у DY294 есть отдельный режим измерение Iceo 2000мкА, измерение проводится напряжением 27 вольт. И я тут подумал, если подать на колектор эмитер исправного транзистора 27 вольт, а его максимальное напряжение по даташиту 400 вольт, то обратный ток в цепи составит меньше 1мкА. И прибор вобще ничего не показывает, а если у испытуемого есть утечька то прибор наверняка что-то покажет. Но вопрос мой состоял в том насколько такое измерение низким напряжением коректно?

Andre_san · 20.11.2024, 13:32

Ладно, спрошу по другому. Если Iceo не нужно измерять, то может быть нужно измерять Icbo? Например в совдеповском ППТ (схема которого на скриншоте), есть режим измерения тока колектор база обратный, и в даташитах в основном приводится именно этот параметр. Мне кажется, зная значение Icbo можно вычеслить Iceo, подскажите формулу.

VladimirIvan · 20.11.2024, 16:42

Выбросить из головы, если вы не собираетесь конструировать схемы на микротоках.
Все это было актуально о времена царствования германия.

Andre_san · 21.11.2024, 14:12

Сообщение от VladimirIvan

Выбросить из головы

Да я уже это понял, смотря на то как "живо" эта тема обсуждается.

Понятное дело что сейчас царствует кремний, и для транзисторов малой и средней мощьности это не так актуально. А вот для транзисторов большой мощьности мне так кажется это все ещё имеет значение. Поскольку на них в даташитах указывается Iceo! Зачем, просто так от нечего делать производители указывают этот параметр?
И да я не собираюсь конструировать УВЧ и УНЧ, меня этот вопрос заинтересовал чисто в познавательных целях. Поскольку заметил что различные тестеры транзисторов, как современные так и времен совдепии измеряют этот параметр низким напряжение, меньше максимального напряжения большенства транзисторов!

Yuri222 · 21.11.2024, 15:08

Сообщение от Andre_san

я не собираюсь конструировать УВЧ и УНЧ

Цитата:

транзисторов большой мощьности мне так кажется это все ещё имеет значение. Поскольку на них в даташитах указывается Iceo! Зачем, просто так от нечего делать производители указывают этот параметр?

этот параметр - для тех, кто собирается что-то конструировать на таких транзисторах

Цитата:

измеряют этот параметр низким напряжение

возможно - чтобы из-за незнания/недостатка квалификации никого не убило сразу - ни измеряемого, ни измерителя.

Цитата:

измеряют этот параметр низким напряжение, меньше максимального напряжения большенства транзисторов!

ну почему же?
Вот - купите B1505A (можно и еще добавок к нему) и пользуйтесь на здоровье!
https://spegroup.ru/stati/%D0%98%D0%...0B1505A%20.pdf

zoog · 22.11.2024, 07:56

Сообщение от Andre_san

А вот для транзисторов большой мощьности мне так кажется это все ещё имеет значение. Поскольку на них в даташитах указывается Iceo! Зачем, просто так от нечего делать производители указывают этот параметр?

Это называется - легаси. Как ёмкости переходов для мосфетов, которые вообще к рабочим режимам близко не подходят. Продолжают потому, что
а) измерение максимально примитивное и дешёвое
2) если просто так его опустить - хомячки, да и любые опытные покупатели, забеспокоятся: почему? что случилось?

Yuri222 · 22.11.2024, 13:40

Не знаю, как насчет транзисторов большой мощности и их утечек, но мне приходилось выбирать как раз по утечкам компоненты.
Вот недавно как раз - поставил диодов в схему - из-за утечек время срабатывания одной системы было секунд 7. Пошерстил даташиты. заменил диоды - и стало меньше 0,1 сек.

Ну и в других местах тоже такое пригождалось. Например - утечка по входу 1 мкА или 25 нА - могу поставить во втором случае резисторы несколькомегаоммные, на десяток микроампер сократить потребление. И таких кусочков, которых содержит схема - три-четыре штуки.
На сэконосленные микроамперы можно туда добавить акселерометр

Ну и таких кусочков тоже при необходимости можно добавить.
А то аппетиты у руководства стали расти - дополнительного обвеса захотелось.