Пусковые токи двигателей ведь активные?

[zoog]

Вроде всё ясно: реактивный ток - от индуктивности обмоток, пусковой - от нагрузки на валу, но я всё же хочу подтверждения от экспертов)

[-Mike-]

Пусковой ток эл. двигателя как раз и состоит из реактивного + активного.
Тот же подход, если рассматривать полный ток потребления при нормальном рабочем режиме работы двигателя.

Только активная часть пускового тока зависит от выдаваемой мощности на валу: при отсутствии вращения - равен нулю, теоретически при хх (частота вращения равна частоте сети) - равен нулю, ну а в середине - где-то максимально возможный.
Во время пуска ротор не может вращаться с частотой сети из-за инерции, поэтому этот режим теоретический, но не практический.

P.S. Активный пусковой ток можно оценить (без учёта инерции ротора) по кривой отдаваемой мощности эл. двигателя (приводятся в справочниках).

[akegor]

пусковой - от нагрузки на валу

Не только пусковой. Активная составляющая зависит от выполняемой работы. Реактивная - от "индуктивности системы", которая определяется индуктивностью обмоток и величиной противо-ЭДС при вращении ротора.

[zoog]

Тут попутно возник 2й вопрос: сила, действующая на проводник, пропорциональна B*I*L, то есть кажется, что [del]работа[/del] мгновенная мощность должна быть в фазе с током?

[akegor]

[del]работа[/del] мгновенная мощность должна быть в фазе с током?

Безусловно. Но.
Работа выполняется "активной мощностью", а ток характеризует полную. И "работа", т.е, "механическая энергия" это "сила * перемещение". В случае пуска двигателя в начальный момент перемещения еще нет, а затраты уже есть... На нагрев.
Сказали бы, что за задача, было бы проще отбрасывать несущественное в конкретном случае.

[zoog]

Пусковой ток эл. двигателя как раз и состоит из реактивного + активного.

Подразумевались экстратоки - то есть увеличение относительно рабочего.

Только активная часть пускового тока зависит от выдаваемой мощности на валу: при отсутствии вращения - равен нулю

Чивооо.. то есть если вал застопорен - будет потребляться чисто реактивный ток? Ну без учёта сопротивления проводов и падения активного напряжения на них.

Не только пусковой. Активная составляющая зависит от выполняемой работы.

Да, я именно из этого и искходил.

Работа выполняется "активной мощностью", а ток характеризует полную. И "работа", т.е, "механическая энергия" это "сила * перемещение". В случае пуска двигателя в начальный момент перемещения еще нет, а затраты уже есть... На нагрев.

Допустим, на ХХ и со сверхпроводящими обмотками - ток чисто реактивный, а приложенная нагрузка вызывает почему-то его сдвиг, максимумы нагрузки приходятся на нули (изначального) тока. Да это ладно. я просто дуп в двигателях)

Сказали бы, что за задача, было бы проще отбрасывать несущественное в конкретном случае.

Да просто всегда,считая стабилизатор под пусковые токи, полагал косинус в этом режиме околоединичным - и решил вот провериться.

[akegor]

считая стабилизатор под пусковые токи

лучше считать пусковой ток через активное сопротивление двигателя. Хоть это и "самая жесть", зато так надежней.

[zoog]

лучше считать пусковой ток через активное сопротивление двигателя. Хоть это и "самая жесть", зато так надежней.

Оно часто спрятано за автоматикой - в кондиционерах, холодильниках. Да и боюсь я, аксакалы не поймут, а то и камнями побьют за слишком осторожные расчёты)

[akegor]

камнями побьют за слишком осторожные расчёты

"Лучше перебздеть, чем недобдеть!"(с)
Плюсом - готовность к самому тяжелому случаю.

[zoog]

Форум у меня только падает и посты теряет?

лучше считать пусковой ток через активное сопротивление двигателя.

Ну вот исходя из КПД двигателей в 95%±, имеем активной сопротивление (потерь) в самом оптимистичном случае 1/20 от "рабочего". То есть для 5кВт движка нужно ставить 200кВт стабилизатор. Это же патология какая-то, если это скажет продавец - то его за такое надо каделябром.