Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Непрочитано 27.09.2022, 12:40  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Есть паяльники: TS80 и Pinecil64. Оба с последней версией IronOS.
Есть 4 кабеля: 2 - Typec-TypeC и 2- USB - TypeC.
Все с передачей данных.
И есть зарядники/повербанки, все с QC и PD.

Но нет согласия в рядах от слова совсем.

Никаких закономерностей не прослеживается.
Полное совпадение тоько с зарядником INTERSTEP 2.1A,
но и с ним не все гладко - Pinecil подключается по силиконовому
кабелю только на надцатый раз.
TS80 вообще игнорирует любой TypeC-TypeC.
Puinecil64 не договаривается c питальниками через USB-TypeC,
кроме как с зарядником INTERSTEP 2.1A.

Свел все в табличку для осмысления, но не осмысливается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Excel.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.1 Кб
ID:	172911  
Вложения:
Тип файла: zip Book1.zip (2.48 Мб, 0 просмотров)
Реклама:
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 14:01  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

ИМХО каждый производитель желает ̶з̶н̶а̶т̶ь̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶с̶и̶д̶и̶т̶ ̶ф̶а̶з̶а̶н̶ , чтобы покупали его и только его оборудование, а не комбинировали с "чужеродными" компонентами.
Потому запросто могут в свои приблуды встроить такие фичи, как - проверка кабеля "на фирменность" (в кабелях USB C, рассчитанных на передачу бОльшей мощности, чем как от обычного USB2, обязательно должен стоять чип), так и проверка блока питания.
Вот например - беру смарт Huawei и подключаю его к родному или не родному питальнику через неродной (но 2-амперный) кабель Xiaomi - быстрого 2-амперного заряда нет, только медленный. Телефон же Xiaomi через этот же кабель нормально заряжается (если что - кабель не из комплекта этого телефона, приобретен отдельно).
Теоретически USB C PD должен заставлять дружить между собой оборудование разных производителей, но там есть различные спецификации, и производитель запросто может запретить своему оборудованию работать с, например, более ранней спецификацией...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (27.09.2022)
Непрочитано 27.09.2022, 14:55  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ИМХО каждый производитель желает ̶з̶н̶а̶т̶ь̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶с̶и̶д̶и̶т̶ ̶ф̶а̶з̶а̶н̶ , чтобы покупали его и только его оборудование, а не комбинировали с "чужеродными" компонентами
Ну под что, по вашему заточены зарядники, кабели и повербанки общего назначения? А паяльники?

Эрудированность вашу оценили, не сомневайтесь.
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 27.09.2022 в 14:57.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 15:37  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Kabron, а я не утверждаю, что обязательно будет проявлятья несовместимость оборудования разных фирм.
Я писал
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
запросто могут в свои приблуды встроить такие фичи, как
и привел пример.
Что касается повербанков - сам не пользуюсь - на работе товарищ постоянно берет с собой на рыбалку для подзарядки смарта, емкость емнип 10Ач. В нем 2 разъема USB2 - менее мощный и более мощный - судя по надписям, оба - на вых. напряжение 5В.
С "более мощного" разъема его смарт заряжается с нормальной скоростью (т.е. берет разрешенные сколько там написано, не помню - пару ампер), а смарты пары товарищей, с которыми он рыбачил - обеспечивали только медленный заряд (предполагаю - полампера как от обычного USB2 порта). Кабель был один и тот же - USB C/ USB2. Смарты у товарищей были не разряжены "в ноль", но уже заставляли владельца задуматься о пополнении энергии (это - о начальных условиях "эксперимента").

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А паяльники?
с этим не сталкивался.

Вот тут
один товарищ в комментах пришет про свой паяльник и свои ПБ:
Цитата:
С PD тоже не всё гладко: с ПБ mi 3 pro (20v - 2,25A) максимум работает на 15v - 1,5A (в настройках стоит 20)

Последний раз редактировалось Yuri222; 27.09.2022 в 15:47.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 16:28  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Kabron, а я не утверждаю, что обязательно будет проявлятья несовместимость оборудования разных фирм.
Я писал
Сообщение от Yuri222
запросто могут в свои приблуды встроить такие фичи, как
Чушь вы написали и продолжаете дальше
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 17:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
и продолжаете дальше
И Вам успехов в Ваших экспериментах.

[если уж так важно разобраться с непонятками - подключить через переходник подслушку протокола и сравнить с оригинальным работающим набором.
Или же я не понял что Вы желаете...]
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 22:33  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,290
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,160 раз(а) в 3,178 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Kabron, таки без какого-нибудь монитора состояния делать заключения сложно…
Вдумчивое изучение начинки всех имеющихся БП и их описания
Желательно приобретение таки кабеля с явной спецификацией нужного PD режима
В Вашем описании кроме U+I для портов про это нет ничего
Сравнение со спецификацией PD у паяльника и у источника…
Ну и наличие чего-то последнего от http://www.chargerlab.com для мониторинга

Не стал брать TS80, а остался с TS100… Для работы в поле использую купленный на Ali аккумулятор на 24V (7S4) с BMS и buckbust стабилизатором 24V оттуда же при (реально измеренной) емкости ≈12Ah. Дополнительно есть БП+ЗУ для того аккумулятора со входом 12VDC/220VAC и выходами мощностью 150W для зарядки или работы от бортовой сети автомобиля…
Потяжелее powerbank будет и не так презентабелен, но меня устраивает…
Главное в таком варианте - он просто работает…

PS Он кроется в мелочах. Уже проходил попытки связывать контроллеры PD от разных производителей - Предсказать результат просто невозможно… Некоторые работали как положено (по заданному профилю PD), некоторые работали только 5V2.1A, некоторые 5V0.5A… Результат часто и совсем непредсказуемо зависел от использованного кабеля…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.09.2022 в 23:32.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 28.09.2022, 08:43  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Kabron, таки без какого-нибудь монитора состояния делать заключения сложно…
Вдумчивое изучение начинки всех имеющихся БП и их описания
Браво, исчерпывающее руководство по подключению USB TypeC. Надо подобную инструкцию прилагать ко всем девайсам. И вывешивать во всех магазинах.
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 28.09.2022, 09:48  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,290
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,160 раз(а) в 3,178 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Kabron, если что - в магазине продают устройства, совместимые с ними кабели и блоки питания…
Если Вы купили что-то без кабеля и/или совместимого блока питания - никто не гарантирует отсутствие проблем, что Вы собственно и наблюдаете у себя.

Таки просветите присутствующих - от сетевого БП паяльники работают нормально? С теми же кабелями? Какая спецификация PD у Ваших powerbank и БП?

Я уже писал о проверках контроллеров PD - там не все однозначно по результатам…

Еще в эпоху USB 1 уже встречались проблемы с кабелями, с USB 2 проблемы стали заметнее, дальше - больше…

Версий PD на данный момент уже 3 базовых и еще немного маркетологических…
Для Вашего случая нужен источник с минимум PD 3.0 и кабель для тока 5A - тогда есть очень высокий шанс получить желаемое. Проведенные тесты всех пар контроллеров PD 3.0 (включая PPS) с кабелями на 5A были единственной успешной серией, с остальными вариантами все было заметно хуже…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Yuri222 (28.09.2022)
Непрочитано 28.09.2022, 10:03  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Kabron, если что - в магазине продают устройства, совместимые с ними кабели и блоки питания…
Вы невнимательны и это система. К БП Базеус ( сетевому) прилагается кабель (Написано:Baseus Complect) от него TS80 ваще не светится(и дело не в контактах), а они практицки близнецы с Pinecil.

Покупая БП со всеми мыслимыми протоколами ожидаешь отсутствия проблем. А они создаются именно обилием протоколов в одном месте + TypeC.

Да если бы это было только с базеусом. Вся эта херня началась с появлением TypeC. Поэтому тема и называется разочарование.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Какая спецификация PD у Ваших powerbank и БП?
Скачайте таблицу и посмотрите. Там все енсть.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Для Вашего случая нужен источник с минимум PD 3.0 и кабель для тока 5A - тогда есть очень высокий шанс получить желаемое.
Откуда знаете столь безапелляционно?
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 28.09.2022 в 12:23. Причина: 6.6
Kabron вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.