Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Марки электротехнических покрытий

Непрочитано 14.06.2022, 19:41  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Марки электротехнических покрытий

Добрый вечер.
Накидайте плз кто какие знает. МЛ-92 у себя не нашёл, в интернетах везде одна копипаста - алкидный лак - любой пойдёт? В тех описании к ПФ-060 про температуру нет ничего.
TIA.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 15.06.2022, 01:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

zoog, таки опубликуйте Ваши требования к требуемым лакам…

Например ГФ-95, ФЛ-98, ПЭ-993, ПЭ-9153М

Смотрите ГОСТ 15865-70, ГОСТ 12294-66, ГОСТ 8018-70,…

Для набора номенклатуры посмотрите информацию из поиска "лаки пропиточные электротехнические", "лаки электротехнические"

Для работы с ними лучше иметь вакуумную камеру с нагревом. Иначе много воздуха останется в обмотках.

PS Посмотрите еще на расшифровку букв в маркировке ЕМНИП ГФ - глифталевые, ПЭ - полиэфирные, ПФ - пентафталиевые,… В характеристиках соответствующих основ содержится возможные диапазоны параметров на выходе…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.06.2022 в 04:06.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
zoog (15.06.2022)
Непрочитано 15.06.2022, 10:06  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
zoog, таки опубликуйте Ваши требования к требуемым лакам…
В основном термостойкость до 100°. Насчёт механических свойств - не знаю.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Для набора номенклатуры посмотрите информацию из поиска "лаки пропиточные электротехнические", "лаки электротехнические"
Этих лаков у нас нет или продаются бочками, может, есть альтернатива из бытовухи какая?
zoog вне форума  
Непрочитано 15.06.2022, 10:20  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,425
Сказал спасибо: 531
Сказали Спасибо 1,412 раз(а) в 765 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

https://yandex.ru/search/?text=%D1%8...A%D0%B8&lr=213

Последний раз редактировалось vg155; 15.06.2022 в 11:19.
vg155 вне форума  
Сказали "Спасибо" vg155
zoog (15.06.2022)
Непрочитано 15.06.2022, 11:15  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

zoog
коэффициент температурного расширения
диэлектрическая проницаемость
гигроскопичность
вязкость начальная
скорость, условия и механизм полимеризации
гигроскопичность в процессе полимеризации
удельное сопротивление и его зависимости в процессе эксплуатации
механическая прочность и стойкость к растрескиванию
остаточная элластичность

Может стоит обратиться к трансформаторному маслу? Сделать корпус будет тут сильно проще, чем тратить время на поиски лака…

vg155, эксперименты в этом направлении показали несоответствие температурного диапазона и излишнюю твердость получаемого, плюс большие проблемы именно для пропитки из-за больших механических напряжений, обусловленных неравномерностью процесса в большом объеме… Им только сразу при намотке обмоток пропитывать с небольшой скоростью…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.06.2022, 11:44  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
альтернатива из бытовухи
а если эпоксидкой воспользоваться?
Смазывать и мотать прямо поверх нее? Если не сильно много витков...

Где-то видел в заказных (ооочень малой партией выпущенных) импульсниках катушки - явно эпоксидкой были залиты.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
zoog (15.06.2022)
Непрочитано 15.06.2022, 13:31  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

Yuri222, эпоксидка - понятие очень сильно растяжимое
ЕМНИП в достаточно широком обороте несколько тысяч вариантов…
Там есть много представителей с неприемлемыми усадкой и гигроскопичностью.
Плюс много представителей с высокой начальной вязкостью и необходимостью работать при температуре 50…65ºC
Не все могут работать в вакууме из-за испарения компонентов.
Готовая к применению эпоксидная смола на практике - смесь основы, пластификатора, стабилизатора УФ, отвердителя и дополнительных компонентов - наполнителя, красителя,…

Хотя сейчас в разделе арт-декор можно найти подходящее среди смол для объемной заливки
Дальше только выяснить важные для требуемого применения параметры
С ними только одна проблема будет изначально - время полной полимеризации до нескольких недель…

Очень хорошо зарекомендовали себя кремнийорганические составы - там -50…+200ºC совсем не предел, и вязкость исходная небольшая, и эластична, и механическая прочность, и в вакууме ведет себя прекрасно,…
В отечественной номенклатуре нужно смотреть КО, в остальном мире силиконы.

Есть еще УР (разновидности полиуретанов), но там не помню верхнюю рабочую температуру. У УР-1 ЕМНИП 95ºC…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.06.2022 в 13:36.
mike-y-k вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Yuri222 (15.06.2022), zoog (15.06.2022)
Непрочитано 15.06.2022, 13:51  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
кремнийорганические составы
недавно попробовал состав Эласил 137-83 (он для защиты компонентов на плате) - понравился, не воняет, полимеризуется за день в тонком (около миллиметра) слое, температуру держит высокую, достаточно теплопроводен...
Но вязкий - если им "пропитывать" - то, думаю, может быть не после, а в процессе намотки. Ну и он после затвердевания резиноподобен - насколько это устроит ТС.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 15.06.2022, 20:09  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

А у эпоксидной смолы там как с расширением при полимеризации и нагреве? Я слышал, любит сорваться вместе с эмалью(

Вот что есть - пф-115 эмаль алкидная.. не?
дф-4, бт-577, нц-218, 243, 283, пф-283. Мне нужна лишь жёсткость (неэластичность), температура до 100 хотя бы и чтоб при застывании/Тциклировании не срывался.

Последний раз редактировалось zoog; 15.06.2022 в 20:14.
zoog вне форума  
Непрочитано 16.06.2022, 01:53  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Марки лака для электропропитки?

zoog, вот именно жесткость Вам и будет мешать. Она хороша может быть только в узком диапазоне температур - дальше те самые проблемы с термоциклированием и будут иметь место.
Один и тот же трансформатор в трех вариантах заливки - эпоксидная композиция со средней эластичностью (ближе к ЭДП-1), кремнийорганика (КО) и что-то еще. Время эксперимента - уже примерно 18 лет и продолжается. С эпоксидкой заменили через 8 лет - растрескивание пошло. С чем-то еще (очень жесткий) заменили через 3 или 4 года. С КО работают без проблем и все замененные тоже с КО. Рабочий температурный режим - 2…3 раза в сутки (в среднем) от температуры на улице до 95ºС за 5…15 минут с разной формой кривой нагрева…
Причиной замены с пропиткой из чего-то еще стали КЗ витки - видимо те самые проблемы с лаком изоляции, с пропиткой из эпоксидный композиции - растрескивание и впитывание влаги (точка росы там достигалась весьма часто)…

НЦ - это нитроцеллюлоза в растворителе, имеет большую жесткость и усадку, в объеме очень долго сохнет (ЕМНИП для слоя в 1см - больше месяца идет диффузия растворителя к поверхности при ≈50ºC) и усадка порядка 10%

Есть ли на горизонте УР?

Yuri222, составы типа Эдасил вполне заполняют объем обмоток при циклическом вакуумировании, но там нужен весьма производительный насос для простой вакуумной камеры…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.06.2022 в 02:01.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Yuri222 (16.06.2022)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Имеются принципиальные схемы на БП марки СКАТ timon99 Поиск схем. Делимся схемами 201 29.08.2025 15:15
Пара схем на видеодомофоны марки ST timon99 Поиск схем. Делимся схемами 1 23.06.2017 20:58
Марки фольгированного стеклотекстолита michvl Делимся опытом 30 15.07.2015 18:08
Измеритель толщины лакокрасочных покрытий serb-radio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 20.08.2008 13:50
[Решено] Подскажите марки переменных резисторов, управляемых по посл. Garderob Информация по радиокомпонентам 3 30.05.2003 22:28


Часовой пояс GMT +4, время: 00:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.