| Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
Разгон кт315
05.05.2022, 22:56
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Разгон кт315

Из темы https://kazus.run/forums/showthread.php?t=119348 осталось несколько фейковых mje13003 - ну или с другой стороны хорошо упакованных 13001, ибо по размеру кристалла и емкостям это именно они. Решил раскрыть давно интересовавший меня вопрос - если кт315 смонтировать на радиаторе, станет ли он кт961? Ответ: нэ очэн.
Итак, 13001, номинальный ток 0,1А, макс. 0,2А, мощность 0,75Вт в то-92 (в смд-корпусе с фланцем на полигоне почему-то меньше, всего 0,55).
Проверяем макс. так: 1А! больше не пробовал, и так страшно. Правда, это ток эмиттера  - проверял с замкнутыми к-б, 10 минут.
Мощность без ансамбля: 1,1Вт, 10 минут. Не очень интересный параметр, ибо тут другой корпус мало что даст.
Мощность на холодном радиаторе: 5,5Вт, 10 минут (Uк-э 11В, Iк=0,5А h21э=5). Дальше не стал - лень было остужать радиатор, да и бОльшая мощность уже за гранью разумного использования имхо.
В линейном режиме применение ограничено падением h21э, на высоких напряжениях ОБР скорей всего останется той же - геометрия кристалла старая.
В ключевом - улучшение возможно только в софт-свитче, ибо импульсная ОБР опять же определяется теплоёмкостью кристалла, а не связанного фланца.
Для кого-то это очевидно, но мне интересно, что от 5кратного тока не произошлоразрушения перехода и то, как мощность зависит от размера кристалла и термомопротивления.
Последний раз редактировалось zoog; 06.05.2022 в 03:17.
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 10:37
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
zoog, а что такое софт-свитч? Нагуглил только -
|
Цитата:
|
|
(англ. Softswitch — программный коммутатор, также используется калька «софтсвитч» ) — гибкий программный коммутатор для обеспечения функций телефонной связи
|
что кмк совсем из другой оперы...
Сообщение от zoog
|
|
от 5кратного тока не произошлоразрушения перехода
|
Вам , вероятно, повезло с производителем этого компонента. Ну и - десяток минут работы еще не говорят о возможности длительного использования. Может быть, в кристалле уже микротрещины стали зарождаться...
Когда-то, очень внимательно изучив даташиты ведущих производителей танталовых конденсаторов, немножко офигел, узнав, что при номинальном (написанном на корпусе) напряжении гарантируется 3000 часов наработки, а стоит уменьшить это напряжение процентов на 20-30 - и наработка увеличивается даже не в разы, а на порядок и более...
Вот и тут - при ваттах рассеиваемой мощности и ампере тока внутри - сколько часов он будет жив...
Последний раз редактировалось Yuri222; 06.05.2022 в 10:45.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
06.05.2022, 11:28
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
Сообщение от Yuri222
|
|
что такое софт-свитч?
|
Мягкая коммутация (ZVS/ZCS), антоним - хардсвитч.
Сообщение от Yuri222
|
|
Ну и - десяток минут работы еще не говорят о возможности длительного использования. Может быть, в кристалле уже микротрещины стали зарождаться...
|
При превышении плотности тока пробой лавинообразный афаик. А вот при превышении ОБР - деградация плавная. Но это не механика и термоциклирование, конечно.
Сообщение от Yuri222
|
|
Вот и тут - при ваттах рассеиваемой мощности и ампере тока внутри - сколько часов он будет жив...
|
Я держал в уме обычные транзисторы - у них промежуток максимально допустимое / сжигаемое значение процентов 20..30. Здесь, конечно, соотношения не те, что у правильнорассчитанных девайсов, ботлнек м.б. в рандомном месте..
Хотя с учётом того, что ёмкости переходов и площади кристаллов отличаются в 4 раза, можно предположить, что 13001 в корпусе "с барского плеча" - это 10-ваттный 375-мАй транзистор (при макс. ток и у 13003 усиление падает на порядок, тут всё аналогично). А при том, что настоящие 13001 и "13001 в роли 13003" у нас стоят одинаково -это мастбай для любого правоверного иудея.
|
|
|
|
06.05.2022, 14:53
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
Сообщение от Yuri222
|
|
внимательно изучив даташиты ведущих производителей танталовых конденсаторов
|
Правила хорошего тона разработчика и опыт говорят о том, что танталы весьма опасно эксплуатировать на номинальном напряжении питания - бывают пиротехнические эффекты. (из паутины)
Не более чем на 50% подсказывает здравый смысл.
Сообщение от zoog
|
|
давно интересовавший меня вопрос - если кт315 смонтировать на радиаторе, станет ли он кт961
|
Вы опоздали.
В Радио давным-давно было про 315-й на "радиаторе".
зы.
не станет - он туповат по быстродействию из-за большой постоянной времени
(когда-то исследовал этот вопрос экспериментально)
А если применять при мягкой коммутации, то для оценки допустимого тока, и "станет ли 961-м" ИМХО, стоит разломить тот и другой и сравнить размер кристалла.
Последний раз редактировалось Ан-162; 06.05.2022 в 15:54.
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
06.05.2022, 15:22
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,293
Сказал спасибо: 11,862
Сказали Спасибо 4,160 раз(а) в 3,178 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
zoog, таки стоило именно ZVS/ZCS использовать, а не писать русскими буквами не совсем общеупотребимое английское слово…
Ну и мягкое/жесткое переключение/коммутация совсем не всегда обозначают именно ZVS/ZCS - бывает и с шириной участка работы в линейном режиме связанным. Вопрос остается открытым к конвертике той мягкости/жесткости…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
06.05.2022, 20:22
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
Сообщение от Ан-162
|
Правила хорошего тона разработчика и опыт говорят о том, что танталы весьма опасно эксплуатировать на номинальном напряжении питания - бывают пиротехнические эффекты. (из паутины)
Не более чем на 50% подсказывает здравый смысл.
|
Это так. Рекомендуют не применять при напряжении более 60%. Есть ещё один неприятный нюанс. Зарядный ток ограничен. Некоторые производители прямо пишут, что последовательно с конденсатором нужно ставить резистор и указывают номинал Ом/В  .
Мне в изделие купили танталы не той фирмы. И этот эффект привёл к увеличению тока в выключенном состоянии примерно на 10 мкА у 10% приборов. И вместо того, что бы провожать старый год, я доказывал ПЗ, что приборы насосали влаги и достаточно посушить из на батарее. Ток действительно ушёл! Но было несколько приборов ток который изменился на миллиамперы. Пока я ковырялся в них прошла неделя и ток стал нормальным! Если бы купили те конденсаторы, которые в документации этого бы не было. К счастью ПЗ не обнаружили подмену. В противном случае забраковали бы всю партию приборов. После этого я не применяю обычные танталовые конденсаторы.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
06.05.2022, 20:30
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
Так, а где Квинт Схемакович? Иль сёдня zoog за него исполняет риголетту?
__________________
Убейте шизофреника Вовку Стогова!
|
|
|
|
06.05.2022, 22:22
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
Разогнать КТ315-й можно только в стиралке в режиме отжима, если забыть его в кармане)))
|
|
|
|
06.05.2022, 23:15
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 839
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 942 раз(а) в 451 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
В отличии от микросхем, работающих на волшебном дыму, транзисторы также могут работать на оранжевых искрах. Как только оранжевая искра покидает КТ315 через небольшой разлом в корпусе транзистора, он резко теряет свои свойства.
|
|
|
|
07.05.2022, 00:01
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Разгон кт315
Сообщение от Ан-162
|
Вы опоздали.
В Радио давным-давно было про 315-й на "радиаторе".
|
А Вы думаете, откуда картинка в №1?
Сообщение от Ан-162
|
|
А если применять при мягкой коммутации, то для оценки допустимого тока, и "станет ли 961-м" ИМХО, стоит разломить тот и другой и сравнить размер кристалла.
|
Кристалл, конечно, у 961го больше - как минимум из-за тока коллектора, плотность которого б-м постоянна в девайсах близких поколений. Вопрос был - насколько улучшится мощность, она ведь напрямую зависит от Rthjc.
Сообщение от mike-y-k
|
|
писать русскими буквами не совсем общеупотребимое английское слово…
|
В силовой электронике так говорят.
Сообщение от Ан-162
|
|
Разогнать КТ315-й можно только в стиралке в режиме отжима, если забыть его в кармане)))
|
Если иметь доступ к тонким процессам и перепаять кристалл на большой фланец - мы видим, что многие параметры улучшаются)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
| Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
|
Почему кт315?
|
dovlatov.92 |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
115 |
22.11.2018 15:02 |
|
Почему не кт315
|
Ara41 |
Информация по радиокомпонентам |
7 |
17.11.2018 21:17 |
|
attiny и КТ315
|
WindoЗavr |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
39 |
12.03.2014 13:55 |
|
ТКН стабилитрона на б-э КТ315
|
Ан-162 |
Электроника - это просто |
40 |
11.10.2013 12:07 |
|
Разгон РС
|
badyon |
Коллекция глюков |
8 |
26.12.2008 11:45 |
Часовой пояс GMT +4, время: 23:36.
|
|