Переделка инвертора с 24В на 12В питание

[Levontay]

Вот фото инвертора:


Вот схема (урезанная):


Инвертор представляет собой пушпул на TL494 с повышением до двести-тридцать, с дополнительным преобразователем на ещё одной TL494 в переменку. Судя по всему - пробило ОС с высоковольтки на низковольтную часть, выжгло дорожку ОС, контроллер преобразователя и дорожку его питания. Проблема в том - что я не могу найти ОС для напряжения - на плате нет ни каких следов. Возможно было всё по другому - и ОС там небыло. Тогда вопрос: если оно было на втором контроллере - почему его там сделали а не на первом? Если на первом вообще регулировка не нужна (защиту по силе тока могли сделать и на втором преобразователе тоже) - то зачем вообще заморачивались с контроллером - когда можно было сделать резонансный автогенератор на мосфетах - без контроллера, без дополнительной обмотки, - просто и сердито (ещё и с переключением в нуле)?

Питалось это дело от 24В, но я (для возможности питания от одного аккумулятора) решил переделать на 12 с запасом и стабилизацией - для чего переделал выпрямитель на удвоительный. Ну и во вторых, честно говоря - у меня нет многоамперного блока питания на 24В.

Я перепаял второй контроллер на место первого (небыло в наличии запчастей) и обнаружил - что не работает ОС, преобразователь рестартируется, и, при нагрузке в виде лампочки на 100Вт (на выходе выпрямителя до второго преобразователя) - напряжение не поднимается выше 170В. Схема до переделки на удвоение выдавала 120В.

Здесь, собственно, ещё вопрос: а как, по вашему опыту, реализованы обычно стабилизации в таких инверторах? Может мне не повезло?

Мне кажется - что в схема нуждается в обратной связи с высокого напряжения на второй компаратор (16), ибо, даже по схеме видно - что только 16-й вывод никуда не ведёт. Если так задумано - прошу подтвердить.

Собственно, и второй преобразователь, мне кажется, не обязательным, ибо в поле, при питании от аккумулятора, никто не будет гонять асинхронник - везде используются электронные преобразователи, либо щёточные моторы - которые могут работать от постоянки. - Думаю отказаться от второй части - что скажете? Думаю - подключить ОС для стабилизации напряжения с выхода выпрямителя на 16-й ввод контроллера (через соответствующий резистор) - что скажете? Ну и токовый резистор не трудно перекинуть на первый каскад.

Помеченные вопросом резисторы случайно сдуты - здесь вопрос: а можно-ли, не мудрствуя лукаво, посадить 15-й на дежурку - а делитель на 16-м пересчитать как двести тридцать к пяти?

Вообще - на сколько _обещающая_ эта переделка на меньшее напряжение в плане сохранения эффективности? - Будет-ли он работать в старом режиме? Будет-ли это его номинальный режим?

[mike-y-k]

Levontay, числа лучше писать цифрами, схема таки нужна полная - нет ясности про урезанное, рестартируется - как это будет по-русски,…
Попробуйте отредактировать свой пост на нормальном языке, без понтов с терминологией…
Ну и значимые характеристики для блока питания опубликуйте (мощность, ток, предысторию появления у Вас,…), планируемую сферу применения…
Потом посмотрите на стоимость уже готового инвертора с такими характеристиками и оцените стоимость изготовления для Вас самостоятельно (учитывая и время)…
Может купить будет дешевле?
Переделка на пониженное входное при сохранении мощности - однозначно поднимет ток во входных цепях. Непонятная форма сигнала на выходе должна быть еще и с точки зрения спектра оценена - не всякому потребителю понравиться высокочастотные составляющие. Даже без асинхронных двигателей…
Практика полевого использования инверторов показала, что более дорогие с хорошим синусом на выходе оказываются значительно более универсальными. Пришлось как-то ехать за нормальным для достаточно примитивных проверки и запуска циркуляционного насоса (асинхронный двигатель и межвидовое в одной обмотке). Имевшаяся в наличии похожая приблуда не смогла ничего…

[estet]

Питалось это дело от 24В, но я (для возможности питания от одного аккумулятора)

выбросил этот инвертор, купил за 200р. б/у ИБП АРС 350ВА без аккумулятора и уже забыл о проблемах.

[zoog]

Там нет ОС в принципе - для неё нужен восстанавливающий ШИМ фильтр, которого по 50Гц и быть не может.

[mike-y-k]

zoog, посмотрите https://kazus.run/forums/search.php?...duser&u=686427

[genao]

для чего переделал выпрямитель на удвоительный. при нагрузке 100Вт - напряжение не поднимается выше 170В.
Схема до переделки на удвоение выдавала 120В.

Закономерный результат.
1 Токи через первичку и ключи выросли, следовательно падение напряжения на них увеличилось. С учетом Ктр настолько упало напряжение на вторичке.
2 Схема удвоения напряжения имеет более "мягкую" нагрузочную характеристику, чем прежний выпрямительный мост.
3 В данном инверторе ООС по напряжению отсутствует, имеется ПОС по току нагрузки, заведенная на оба контроллера. Она компенсирует просадку выходного напряжения из-за увеличения нагрузки.
А так как нагрузку вы подключили сразу на выход выпрямителя, то через R39 ток нагрузки не протекает, ПОС по току нагрузки не работает.
Нижний провод нагрузки нужно подключить на верхний конец R39.

PS. Со стабилизацией напряжения звена постоянного тока (на выходе выпрямителя) схема инвертора имеет более сложный вид, например такой

переделка на меньшее напряжение в плане сохранения эффективности? - Будет-ли он работать в старом режиме? Будет-ли это его номинальный режим?

Однозначно - нет.

[zoog]

1 Токи через первичку и ключи выросли, следовательно падение напряжения на них увеличилось. С учетом Ктр настолько упало напряжение на вторичке.

Падение на проводимостях обычно составляет пару процентов от вых. напряжения - иначе КПД упадёт в канаву.

3 В данном инверторе ООС по напряжению отсутствует, имеется ПОС по току нагрузки, заведенная на оба контроллера. Она компенсирует просадку выходного напряжения из-за увеличения нагрузки.

Как можно что-то компенсировать без восстанавливающего фильтра??

ПОС по току нагрузки не работает.

Это (очень убогая) защита по току, сигнал подаётся на инв. входы.

Со стабилизацией напряжения звена постоянного тока (на выходе выпрямителя) схема инвертора имеет более сложный вид, например такой

Эта "стабилизация" берёт сигнал с выхода высоковольтного выпрямителя и заводит его на вход инвертора 50Гц, идущего следом за ним. Не находите странным?
Схема ужасна. Брать напряжение, делить его 1%ми резисторами - и подавать его на б-э транзистора, которое болтается в пределах 100мВ. Возможно, цэ не переляк, а лютая термозащита..

[Levontay]

Слушайте - а там в двухполупериоде выхода - обязательно паузы иметь? Плюс-минус 220 с уменьшенным заполнением получаются - если только напряжение увеличить до 280 (как предложено выше в примере). Можно-ли, при подделке под синус, заполнить полностью периоды но оставить нормально - 220-напряжение? Будут-ли зависимые устройства (асинхронники, например) нормально работать при отсутствии пауз при перехождении тока через ноль? - С чем связаны такие проблемы?

Заметил - что на входе таких инверторов нет последовательного диода для защиты от переполюсовки: в моём случае диод стоит обратно-параллельно и выжигает предохранитель. Почему-бы не поставить последовательный низкосопротивлениевый диод, например - всегда открытый мосфет в обратном включении? Я попробовал P62NS04Z, зажал затвор на сток, истоком подключил на вход - от аккумулятора, стоком подключил на выход - на инвертор. У меня получилось падение 0.5В - многовато, как по моему! - И это - без нагрузки. Как думаете - в этом дело? - или он не открылся? Питание -12В. - Что я сделал не так?

У этого транзистора потолок напряжения на затворе 18В - сгорит-ли он при таком включении - если я подам через него последовательно 24В?

[Yuri222]

P62NS04Z, зажал затвор на сток, истоком подключил на вход - от аккумулятора, стоком подключил на выход - на инвертор. У меня получилось падение 0.5В - многовато, как по моему! - И это - без нагрузки. Как думаете - в этом дело? - или он не открылся? Питание -12В. - Что я сделал не так?

Схему нарисуйте - и сразу поймете - диод внутренний открылся, канал - закрыт.

Питание -12В

Это как понимать - питание минус 12 вольт?

У этого транзистора потолок напряжения на затворе 18В - сгорит-ли он при таком включении - если я подам через него последовательно 24В?

А с чего бы ему гореть - хоть 200 вольт подавайте таким образом - на транзисторе будет полвольта-вольт.

Почему-бы не поставить последовательный низкосопротивлениевый диод, например - всегда открытый мосфет в обратном включении?

Если мосфет будет открыт именно всегда - дешевле вместо него запаять проволочную перемычку.

[mike-y-k]

Levontay, таки немного теорию и терминологию про переменный ток почитайте.
Разницу между амплитудным, действующим и эффективным напряжениями разберите…
Вспомните про интегралы…
Посчитайте на бумажке процесс в асинхронном двигателе при питании совсем не и не совсем синусоидальным напряжением…
Создание/ремонт/модификация инверторов методом тыка не даст Вам никакого результата, кроме маловероятного выигрыша в лотерею…

Возьмите за почти бесплатно бесперебойник на нужную мощность с хорошим запасом, добавьте туда преобразователь на нужный ток 12V/24V и наслаждайтесь готовым, в нормальном корпусе, с принудительным охлаждением, с минимум модифицированным синусом,…

Асинхронным двигателям нужна синусоида, а не переход через 0. Системам управления тот переход через 0 и его параметры могут быть очень существенными.