Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Постоянное напряжение на кварце

Непрочитано 24.03.2022, 10:24  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 47 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Постоянное напряжение на кварце

Доброго всем дня.
Имею на руках несколько залоченых платок ардуины. Что бы их разлочить требуется параллельное программирование. Которое в качестве входов подразумеает задействование ножек занятых кварцем.
Собственно вопрос. Если, допустим, я попробую подать на них сигналы не снимая кварца, чем чревато это для оного? Например по протоколу на одной ноге будет висеть единица. На второй ноге соответственно ноль. Т.е. приложенное напряжение 5 вольт.
Реклама:
Stazher вне форума  
Непрочитано 24.03.2022, 11:49  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Сообщение от Stazher Посмотреть сообщение
чем чревато это для оного?
пробоем. Это - тонкая кварцевая пластинка с электродами по бокам.
3,3В ИМХО можно смело подавать (по крайней мере, в руках держал платы, где на кварц приходило напряжение с размахом 3,3В.
5В - хз, в даташитах на кварц не нашел, сколько можно постоянки на них подавать.
Да, эти кварцы, что у меня - в 4-выводном корпусе (4 pin smd). И бывало такое, что прямо с бобины имели кз на корпус, или в процессе эксплуатации закорачивало на корпус (2 вывода подключены к металлической крышке корпуса). Но почему это происходило, какая конструкция внутри - не интересовался.
В 5-вольтовых микроконтроллерах на кварц подается (что сам видел) - ну, с полпитания, т.е. до 2,5В. Но - такое напряжение постоянки приходит на оба вывода кварца, т.е. по постоянке на нем - около нуля в рабочем режиме.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
Stazher (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 12:10  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 554 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
пробоем
Ну, это вряд ли... Напряжение пробоя кварца - до 10 в 6 — 10 в 7 В/см (т.е. 1-10 млн. В/см). Т.е., чтобы пробить пластину напряжением 10 В, она должна быть толщиной в микроны (1-10 мкм), что явно не про кварцевые резонаторы.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо tim1960 за это сообщение:
ForcePoint (24.03.2022), mike-y-k (24.03.2022), Stazher (24.03.2022), Yuri222 (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 12:16  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,294
Сказал спасибо: 11,865
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 3,181 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Stazher, делал пару раз такое, никто не умер.
Если очень стремно, то отпаяйте один вывод кварца или перережте дорожку.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Stazher (24.03.2022), Yuri222 (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 12:24  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Напряжение пробоя кварца
тоже так подумал, что кварц - всё же хороший диэлектрик.
Но - привел, с чем сам сталкивался. Подозреваю - в конструкции электроды, контачащие с собственно кварцевым кристаллом, могут коротнуть на корпус.

И еще вот подумал - приложение напряжения к кварц. пластине деформирует ее. ХЗ сколько нужно, чтобы оно сломалось/треснуло. Может - сотня вольт, а может - и десятка хватит, в даташитах ни про это, ни про максимальную допустимую постоянку нигде не нашел. Видимо, никому в голову не приходит, что кварц может использоваться не по прямому назначению
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
Stazher (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 12:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,294
Сказал спасибо: 11,865
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 3,181 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Yuri222, пищалки с похожей толщиной пластины от Кроны вполне себе живут и при отсутствии сигнала с постоянным напряжением питания на них.
И пробойное напряжение ЕМНИП и из данных уважаемого tim1960 составит 10…100V на микрометр. толщина пластины в том резонаторе 10…100µm…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Stazher (24.03.2022), Yuri222 (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 12:49  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Сообщение от Stazher Посмотреть сообщение
..... несколько залоченых платок .....
Если они "залочились" не битом RSTDISBL, а неверной настройкой тактового генератора - то вполне достаточно подать внешний тактовый сигнал (от 1 МГц) через резистор в 51..150 Ом на XTAL1 и перепрошить правильно через обычный SPI.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 13:11  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

mike-y-k, а Вы не в курсе конструктива кварцевых резонаторов в таких 4-выводных smd корпусах?
Вот сейчас задумался - по какой причине может быть кз между выводами, подключенными к кварц. кристаллу и корпусом. Очень часто (ну, где-то у меня в пакетике под тысячу таких скопилось) встречались с замыканием обоих выводов на корпус.
И бывало такое, что коротило после около полугода эксплуатации (не 24/7).
[есть и те, которые просто не возбуждались со временем, или сразу из коробки - такие тоже встречались, но это уже другое]
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (24.03.2022)
Непрочитано 24.03.2022, 15:11  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,294
Сказал спасибо: 11,865
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 3,181 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Yuri222, не разбирал. Но при таком наличии у Вас - спилить на камне одну крышку займет немного времени, а монотонная механическая работа еще и нервы успокаивает.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 24.03.2022, 15:16  
Stazher
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 347
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 47 сообщении(ях)
Stazher на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянное напряжение на кварце

Всем спасибо за ответы. Решил пробовать с запаянным кварцем. О результатах позже отпишу. Кристалkы залочены по отключению ноги reset
Stazher вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем измерить постоянное напряжение до 5000V ? tim1960 Измерительное оборудование 34 13.05.2021 19:55
Драйверы управления силовых транзисторов и силовых ключей по низким ценам Mike121234 Барахолка электронных компонентов 0 15.09.2020 20:14
Как коммутировать высокое напряжение (kV)? tim1960 Производственное оборудование 28 28.08.2020 12:00
Как сместить опорное напряжение ArtemLj Электроника - это просто 29 04.04.2013 22:55
АЦП показывает разное напряжение при одинаковом уровне сигнала putmannn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 11.08.2012 19:12


Часовой пояс GMT +4, время: 10:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.