Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Непрочитано 12.08.2021, 12:36  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
Вопрос Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

У меня бродят в голове всякие мысли, как еще можно поиздеваться над бормашинками. Есть идея питать мотор выпрямленным (пульсирующим) напряжением, используя mosfet.

- Будут потери на мосте, но на 200 ваттах - немного (такие же как на симисторе).
- Надо защищать ключ от эдс самоиндукции. Потери не считал.
- В отличие от симистора, можно устроить почти любую модуляцию, например для коррекции мощности и уменьшения потерь.

Вроде габариты особо не распухают, лишний нагрев тоже. Дальше только плюсы. Какие еще нюансы могут быть?

Больше всего вопросов вызывает сам мотор бормашинки. Он вроде как универсальный с последовательным возбуждением, но фик знает можно ли его пульсирующим напряжением питать без переделки обмоток.

Есть кто хорошо разбирается в универсальных моторах? Можете прокомментировать, я в нужную сторону копаю, или ну его нафик?
Реклама:
p_v вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 12:49  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
в универсальных моторах?
А мотор уже есть или еще будете приобретать?
ИМХО в первую очередь от этого и нужно отталкиваться - допустимо ли для него подобным образом
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
поиздеваться
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 12:59  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Речь о бормашинках на 100-300W. Там коллекторники с последовательным возбуждением.
p_v вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 13:03  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

А частота какая? Вообще если шимить по проводам мотор то помех вокруг будет немерено просто пипец
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 13:24  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
шимить по проводам мотор
Как я понял - требуется вместо симистора резать полусинусоиды полевиком.
При этом полевик должен обеспечивать стартовый ток двигателя (т.е. иметь кратный запасец).
Можно сделать софт-старт, чтобы этот требующийся запасец попробовать уменьшить. Предусмотреть ограничение тока при заклинивании...
А шимить на килогерцах бормашинку - я лично смысла большого не вижу вследствие инерционности ее механики.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 14:19  
bobic
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 3,496
Сказал спасибо: 2,240
Сказали Спасибо 2,991 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
bobic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Речь о бормашинках на 100-300W. Там коллекторники с последовательным возбуждением.
Не парься не в космос летать. NE555 удовлетворяет потребность
bobic вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 14:39  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию

Тэкс, пообщался с напарником, получается так:

- Если мотор питать от постоянки, то вырастет максимальная скорость, но это можно решить программно.
- Из бонусов - есть шанс в разы уменьшить потери в статоре (общий нагрев в основном от него).
- Потери в симисторе заменяются на потери в выпрямительном мосте (2вт)
- Добавляются потери в защитном диоде (до 2вт если мотор на 1А)
- Добавляются потери в мосфете (надо считать)
- Скорее всего понадобится драйвер полумост чтобы дрюкать мосфет от микроконтроллера.
- С коррекцией мощности можно не заморачиваться, просто фигачить ШИМ, а для просчета формул брать любой интервал

По теплу получается, что должно проканать, с учетом продувки в бормашинке. Деталек чуть больше, но не фатально габаритных. И есть шанс получить бормашинку которая "не греется". Интересненько.

Помогите пару mosfet + driver подобрать

- на ток до 2A
- с сопротивлением до 1 ома (лучше 0.5)
- драйвер желательно без бустера (просто полумост) и с питанием не больше 6 вольт.

С stm32 только 3.3 вольта вылазит, не хватит высоковольтный мосфет открыть напрямую . Но я могу с сетевой понижайки перед LDO вытащить 5.5-6.0 вольт.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2021 в 00:49.
p_v вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 15:51  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
драйвер желательно без бустера (просто полумост)
Схематично бы набросали как оно задумывается - а то че-то не пойму, зачем там полумост.
Ну и на 2А - маловато будет имхо, тем более -
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
с сопротивлением до 1 ома (лучше 0.5)
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
С stm32 только 3.3 вольта вылазит, не хватит высоковольтный мосфет открыть напрямую
Это шутите так
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 16:12  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Любой двигатель на частотах до 5кгц будет очень сильно гудеть выть или пищать. Проходил я это много раз уже
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 23:03  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Он вроде как универсальный с последовательным возбуждением, но фик знает можно ли его пульсирующим напряжением питать без переделки обмоток.
Если нет задачи (а её вроде как нет) реверсировать, то и проблем не должно быть.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Любой двигатель на частотах до 5кгц будет очень сильно гудеть выть или пищать.
на разрывных токах - да.

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Какие еще нюансы могут быть?
стоимость мосфета совсем не такая, как стоимость симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Надо защищать ключ от эдс самоиндукции
быстро восстанавливающийся диод. Вроде классика, не?


Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
драйвер желательно без бустера
трансформаторный, фотовольтаический либо через отдельный DC-DC.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Вообще если шимить по проводам мотор то помех вокруг будет немерено просто пипец
Конденсатор прямо на клеммы двигателя. Хотя он там и так должен стоять.

В любом случае какой-то ОГОРОД. Просто как академический интерес или опробовать свои силы - можно.
parovoZZ вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем shum_inc Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 144 07.09.2010 14:09
Управление нагрузкой через канал ТЧ с помощью DTMF сигнала tezka1 Автоматика и аппаратура связи 22 08.03.2010 21:06
Помогите! Управление LPD рацией 433 через радио телефон. V205 Автоматика и аппаратура связи 0 17.03.2009 14:31
Каcсетник (управление им) на Atmega16 через LPT zim2008 Электроника - это просто 43 21.09.2008 14:49
Дистанционное управление нагрузкой через ПК. igorm_ Автоматика и аппаратура связи 42 04.09.2008 12:14


Часовой пояс GMT +4, время: 19:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.