Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

Система регулировки отопления

Непрочитано 10.10.2019, 12:43  
AleksandrS_59
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 20 сообщении(ях)
AleksandrS_59 на пути к лучшему
По умолчанию Система регулировки отопления

В котельной установлена система автоматического регулирования отопления на основе смесительного крана (трёхходовой), сервопривода управления для этого крана и контроллера типа МТР-01.
Отказало сервоуправление. При проверке выяснилось, что сорвало зубцы сцепления сервопривода с осью крана регулировки. Нашли в продаже необходимые запчасти, отремонтировали. Возникла необходимость настройки и регулировки.
С серприводом всё более-менее понятно. Там проще некуда: электродвигатель и два входа. На один вход подаётся напряжение – вращается на открытие, на другой вход подаётся напряжение – вращается на закрытие. И два концевика для выключения при достижении крайних значений.
Возникли непонятки с установкой текущего положения регулятора смесительного крана. Контроллер управляет приводом посредством подачи напряжения в прямом или реверсном направлении в течении определённого короткого времени, что подразумевает поворот смесительного крана на определённый угол в сторону открытия или закрытия. Обратной связи положения угла поворота нет. Т. е. прибор помнит в каком положении находится в текущий момент и, в зависимости от ситуации, корректирует положение и запоминает текущее состояние.
Однако конкретно сейчас необходимо установить исходное состояние на вполне конкретный угол, но – какой? Как определить?
Может кто занимался такими настройками.
Вложения:
Тип файла: pdf mtr01.pdf (727.1 Кб, 0 просмотров)
Реклама:
AleksandrS_59 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 13:30  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
Т. е. прибор помнит в каком положении находится в текущий момент и, в зависимости от ситуации, корректирует положение и запоминает текущее состояние.
Неа. Он ориентируется на уставку заданной температуры и показаниям датчиков температуры в контуре и на выходе (или входе) контура. Внутри программный ПИД регулятор, у которого коэффициенты настроен так, чтобы система не ушла в раскачку. Поэтому если есть необходимость что-то подрегулировать, лучше пригласить специалиста.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 14:31  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,128
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Не помнит он ничего. Тупо в приводе концевики на краях и все. Даже в самых дорогих системах так.

Щас на шим и аналоговый уровень 0-10 перешли но все равно там концевики.

Недавно вот собрал котельную на приводах esbe ara600
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
shevcha (14.10.2019)
Непрочитано 10.10.2019, 16:12  
optima22
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Красноармейск Сар. обл.
Сообщений: 515
Сказал спасибо: 869
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 120 сообщении(ях)
optima22 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Устанавливаете так чтобы привод в конце хода крана не свернул кран или сам не загнулся. Т.е. концевики должны ограничить ход привода от закрытия до открытия, а в какое положение крану встать будет решать контроллер.
optima22 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:03  
schotki
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Даун Ньютаун
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
schotki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Я себе так сделал: schotki.narod.ru
schotki вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:43  
georg61
Частый гость
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 177
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
georg61 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
В котельной установлена система автоматического регулирования отопления на основе смесительного крана (трёхходовой)...
Тип, модель, фирма и т.д.?
georg61 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 22:42  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
конкретно сейчас необходимо установить исходное состояние на вполне конкретный угол, но – какой? Как определить?
1.Поставить сервопривод в крайнее положение так, чтобы сработал концевик.
2.В соответствующее крайнее положение поставить кран.
3.Соединить кран с сервоприводом.
4.Включить контроллер.
Дальше контроллер управится сам.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Анатольич (11.10.2019)
Непрочитано 11.10.2019, 13:36  
d-n9577
Прописка
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: ставропольский край
Сообщений: 103
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 278 раз(а) в 59 сообщении(ях)
d-n9577 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Возможны два варианта:
либо при подаче питания на контроллер происходит опрос крайних положений задвижки (по концевикам), а затем уже в автоматическом режиме происходит регулировка по ПИД;
либо предусмотрен режим наладки. Т.е все тоже самое, только по запросу (переход в "наладочный режим" в меню контроллера или переключателем).
В режиме наладки может присутствовать функция "обучения" при которой контроллер проводит настройку ПИД регулятора.
d-n9577 вне форума  
Непрочитано 13.10.2019, 22:10  
Shahabbas
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Shahabbas
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,953
Сказал спасибо: 572
Сказали Спасибо 1,857 раз(а) в 843 сообщении(ях)
Shahabbas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
Т. е. прибор помнит в каком положении находится в текущий момент и, в зависимости от ситуации, корректирует положение и запоминает текущее состояние.
Я лет 15 работаю в фирме по обслуживанию котельных и теплоузлов.
Если контроллер "запоминает" в каком положении находится регулятор - нахрен такой контроллер нужен. У нас в некоторых теплоузлах давно установлены и ещё не заменены старые программируемые контроллеры Honeywell XL50. В них, как и в других контроллерах, устанавливается время открытия/закрытия регулятора. Так вот они "запоминают" текущее положение регулятора по времени открытия/закрытия клапана.

Наитупейшая система!

К примеру: на клапане указано время 60 секунд, такое-же время вводится в контроллер. При работе регулятора реальное время открытия/закрытия может меняться на несколько секунд в зависимости от многих условий.
Приходится регулярно ездить по теплоузлам с такими контроллерами и делать в контроллерах прогон регуляторов на полное закрытие/полное открытие, так как этот контроллер в течении недели накапливает временную ошибку регулирования и, если вовремя не сбросить ошибку, получается так что, к примеру, регулятор практически закрыт, а контроллер показывает что регулятор открыт на 100% и открывать регулятор больше не будет. Или наоборот - регулятор открыт, а контроллер показывает 0% и больше не закрывает регулятор.
Во многих теплоузлах установлены другие контроллеры с PI регулированием без "памяти положения регулятора".
Вот эти контроллеры нормально работают: в зависимости от установленного времени открытия/закрытия клапана, температуры, скорости изменения температуры... контроллеры управляют регуляторами короткими импульсами разной длительности и частоты на открытие/закрытие. И контроллеру пофиг в каком положении стоит регулятор.

Если требуется повысить температуру - контроллер даёт на регулятор импульсы открытия. Для понижения температуры - импулься закрытия. В регуляторах всё равно установлены концевики и полностью открытый или закрытый регулятор просто не будет реагировать на импульсы с контроллера. И такие контроллеры работают очень стабильно, только необходимо правильно установить время регулятора, пропорциональный и интегральный коэффициенты.

Последний раз редактировалось Shahabbas; 13.10.2019 в 22:13.
Shahabbas вне форума  
Сказали "Спасибо" Shahabbas
shevcha (14.10.2019)
Непрочитано 15.10.2019, 01:06  
kolobok0
Частый гость
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Резиновая
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
kolobok0 на пути к лучшему
Счастье Re: Система регулировки отопления

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
...Может кто занимался такими настройками.
если у вас от централизованной системы питается, то самое главное вкладыш у трёхходового не перевернуть. иначе регулировать будет, но в обратку будет сливаться почти то же самое что и на подаче. прийдут злые котельщики и будет долгий разговор про то как положено...

по идее контроллер ничего помнить не должен. даже пид там избыточен. алгоритм для любой размерности теплообменников банален, прост и умещается на двух экранах - если писать на азме... при этом регулировки не требуются - всё полностью автоматическое. и на крайнем севере и в средней полосе и на юге россии и в туманном альбионе успешно работает около 20 лет... и даже пропорциональное управление излишне просто тогда с клиента совсем мало денех брать надо будет - не рентабельно...

удачи вам
(круглый)
kolobok0 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Методы поиска и обнаружения утечек в системе отопления, скрытой в бетонных полах Burubek Измерительное оборудование 46 03.01.2015 23:47
Диммер LK60038A нет плавной регулировки яркости Anatoliy563 Источники питания и свет 4 27.03.2013 14:52
Нужна схема термостата для отопления sed2951 Поиск схем. Делимся схемами 2 03.09.2010 20:33


Часовой пояс GMT +4, время: 13:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.