Активная АС Nordfolk Solo 12 - ремонт

you_go · 08.06.2015, 15:36

На днях знакомые принесли комбик Nordfolk Solo 12 - говорят сгорел "ни с того, ни с сего" при включении, правда "в розетке искрило". Посмотрел, сетевой предохранитель на 5А - в клочья. Поискал в инете схему - не попалась (если у кого есть поделитесь?). Разобрал, сразу нашел пару вышибленных накоротко MOSFET-ов AOT22N50. Схема БП - вроде бы обычный полумост, раскачиваемый драйвером балластов IR2156S. Схему пока не срисовывал, но сразу бросилось в глаза наличие между высоковольтной и низковольтной частью трех оптопар EL817 (зачем бы?). Усилок двухполосный - на ВЧ-драйвер работает TDA7293, а на 12" НЧ-динамик - усилитель класса D с двумя FB38N200 на выходе. Хотелось бы надеяться, что сдохли только MOSFET-ы AOT22N50 в БП. Поискал по нашим магазинам, не нашел. Может. кто порекомендует, что лучше поставить взамен. В одном месте сказали, что могут привезти IRFP22N50A, но они, вроде бы на 500V, а у AOT22N50 max. 600V (хотя для полумостовой схемы, вроде бы, не должно быть критично). А по Rds было бы, может, даже лучше поставить IPW50R140CP (0,14 ом супротив 0,23 ом у AOT22N50), да и по напряжению они на 550V. Заказывать у китайцев - во-первых, долго, да и на фейк напороться можно (хотя, если кто-то уже подобные брал - посоветуйте)

avt798579 · 08.06.2015, 17:16

Сообщение от you_go

могут привезти IRFP22N50A, но они, вроде бы на 500V, а у AOT22N50 max. 600V (хотя для полумостовой схемы, вроде бы, не должно быть критично). А по Rds было бы, может, даже лучше поставить IPW50R140CP (0,14 ом супротив 0,23 ом у AOT22N50),

Здравствуйте you_go, подойдут, те и другие.
ps На всякий случай, перед включением, посмотрите https://kazus.run/forums/showthread.php?t=18023 #9 "Безопасный режим"

you_go · 08.06.2015, 21:25

avt798579, "Безопасный режим" - это святое дело - я всегда так и поступаю, а то MOSFET-ов не напасешься

За совет спасибо, но может по опыту кто-то скажет, какие MOSFET-ы было бы надежнее поставить, может, какой-нибудь 600-вольтный, или по току побольше. Вообще не понятно, почему они вылетели.

lsv884 · 08.06.2015, 23:05

Сдохли из-за искрения в розетке,не помешало бы проверить сетевые банки.

avt798579 · 09.06.2015, 01:54

Сообщение от you_go

какие MOSFET-ы было бы надежнее поставить, может, какой-нибудь 600-вольтный, или по току побольше.

При подборе замены, кроме напряжения, так же необходимо учитывать мощность рассеивания и динамические параметры.

Сообщение от you_go

Вообще не понятно, почему они вылетели.

Причин может быть достаточно много: низкая надежность самих компонентов, схемотехнические косяки разработчиков, дефекты монтажа и пайки, неисправность динамической головки, конденсаторы, не только по первичной цепи, но и по вторичной - увеличение esr, пробой и.т.д В Ucd усилителях так же нередко происходит пробой конденсатора на выходе LC-фильтра (причем зачастую без внешних признаков). Все это приводит практически к мгновенной перегрузке ИП. Как правило, в таких девайсах используется примитивная защита, которая сгорает раньше, чем успевает что-либо защитить...
В данном случае, как вариант для сравнения можно рассмотреть: STP20NK50Z - достаточно надежные, применяются во многих ИП активных систем 12"

you_go · 05.07.2015, 17:49

На днях привезли мосфеты и микросхему драйвера (она тоже сдохла). Разрисовал часть схемы, проверил мультиметром элементы, все запаял и решил проверить - естественно, через защиту в виде 100Вт лампы. При включении лампа взморгнула (зараяд электролитов) - и ничего. Стал снова проверять. IR2156S оказалась дохлой (по выводам 11 и 13 коротец на землю). Еще раз ее выпаял. Прозвонил внимательно цепи затворов мосфетов - между затвором и истоком 10К (резисторы утечки R5 и R3). Вроде бы нет причины для перегрузки выходов драйвера. Мосфеты хоть и не совсем такие как были (IRFP22N50A), но близкие по параметрам. Потом что-то мне стукнуло прозвонить затвор-исток в режиме проверки диодов, и обнаружил утечку - падение 1780 мв как на паре диодов, а ведь в режиме сопротивления было 10К в соответствии со схемой. Сначала решил, что впопыхах не заметил на плате каких-нибудь защитных стабилитронов затвор-исток, которые вылетели, но ничего-таки не нашел. Ну, подумал, значит пришел кирдык мосфетам. Выпаял, ан нет! В плате все равно осталась утечка, а ничего, кроме SMD-резисторов по 10К, больше нет. С сомнением выпаял и их - и действительно: при проверке в режиме диодов утечка в обе стороны, а при проверке в режиме сопротивления (при существенно меньшем напряжении) - все нормально. Вот и верь мультиметрам! (сразу вспомнишь стрелочные приборы, где таких чудес не было). Впервые сталкиваюсь подобным пробоем SMD резисторов, а главное сразу двух - значит не случайность. На вид резисторы абсолютно нормальные.
Завтра привезут еще одну микросхему драйвера. На этот раз буду повнимательнее. Попробую сначала при пониженном напряжении (вольт ~40 с ЛАТРа).

avt798579 · 06.07.2015, 02:56

Как следствие неисправности #1, при запуске так же может происходить самопроизвольное увеличение номинала, или обрыв R7 с последующим восстановлением, что приведет к выходу из строя IR2156.

Сообщение от you_go

Попробую сначала при пониженном напряжении (вольт ~40 с ЛАТРа).

От 40V запускаться не будет. Попробуйте включить лампу 100W между электролитами и MOSFET. Между стоком Q1 и общим проводом ИП, конденсатор 0,47-2,2uf/400V для проверки будет достаточно.

ps прошу простить, что пишу слишком подробно, это для тех, кто начинает осваивать трудности ремонта

you_go · 06.07.2015, 23:12

Сегодня съездил за м/сх драйвера, но перед установкой решил еще раз перепроверить элементы. R7, состоящий из двух мощных резисторов по 0,1 ома впараллель, оказался исправным. В свете того, что у резисторов в затворах появилась утечка, проверил в режиме прозвонки диодов и другие резисторы - и нашел еще: R15 (9,1К) , задающий частоту генерации тоже "потек", причем аналогично R3 и R5 - на нем падение оказалось 1700мв. А вот это могло существенно повлиять (повысить) частоту генерации. А когда начал перепаивать затворные резисторы, похоже, случайно нашел причину отказов. Перед этим я, выпаивая мосфеты при 320 градусах (бессвинцовый припой), не убрал температуру, и новый 0805 резистор точно также сдох - начал аналогично "течь". Раньше я такого не замечал, так как использую только оловянно-овинцовые припои или сплав Розе, где температура порядка 260 и ниже. Думаю, при пробое мосфетов и драйвера (не знаю, что было раньше), затворные резисторы разогрелись от попавшего на них высокого напряжения, разогрелись и стали "течь". Если это так, то обычные выводные резисторы были бы здесь понадежнее, и что-то я засомневался в целесообразности использования SMD при вероятности попадания высокого напряжения (по крайней мере, обычные сгорают "без чудес"). Буду дальше проверять элементы, вероятно еще что-то найдется.

avt798579 · 07.07.2015, 04:03

Чрезмерная любовь к экономии некоторых Китайских производителей, приводит к нарушению технологических процессов при производстве SMD компонентов, и деградации диэлектрика в дальнейшем. К счастью такие случаи встречаются достаточно редко.

Видео:

you_go · 14.07.2015, 16:35

После замены резисторов снова попробовал включиться. На выводе питания IR2156S 4,5в, но не запускается (по напряжениям на выводах уходит в защиту - на затворах 0). Я подумал, может, все-таки MOSFET-ы не те. Померил емкости затвор-исток - 5100 пф. У оригинальных в полтора раза меньше (а в даташите на IR2156, вообще, измерения проводятся на 1000 пф). Пороговое значение открывания по затвору (выше 4,5в) у IRFP22N50 тоже больше, чем у АОТ22N50 (3-4,5).
К сожалению, выбор доступных MOSFET-ов невелик, да и везут долго. Тех, что рекомендовал ув. avt798579 (STP20NK50Z) нет. Могут привезти STW20NK50Z (опять же, в 247 корпусе, а не ТО-220, хотя нет проблемы и такие поставить). Но это опять ждать неделю, хотя был бы прок (а то я уже накупил за свой счет всякого).
Конечно, применение в данной схеме БП такой микромощной микросхемы балласта IR2156S, да еще в нештатном режиме, довольно сомнительно. Я не говорил, что со старой микросхемой и новыми полевиками блок через 100вт лампу все-таки запускался, были небольшие вторичные напряжения, но MOSFET нижнего плеча сильно грелся, но на его затворе я не увидел импульсов (на верхнем они были), хотя постоянное напряжение смещено к земле, как будто бы он приоткрыт Поэтому я и сменил микросхему, даже две. Однако,БП теперь вообще не запускается (не могут же обе м/сх быть дохлыми?). Поэтому и возникла мысль про избыточную емкость затвора и пороги. Только уж очень долго и дорого получаются эксперименты из-за недоступности элементной базы.